Cannes 2025: Ari Aster em ‘Eddington’, democracia e o que o assusta agora

Cannes, França – “O Sol é meu inimigo mortal”, diz Ari Aster, apertando os olhos enquanto se senta no terraço do piso do sexto andar dos festivais de Cannes em Palais des, onde a maioria das exibições acontece. É uma tarde especialmente brilhante e nos refugiamos à sombra.

Aster, o cineasta de 38 anos de “Hereditary” e “Midsommar”, usa um terno cor de oliveira e um boné de beisebol. Ele já é um nome familiar entre os fãs de terror e o público exigente da A24, mas o diretor está competindo em Cannes pela primeira vez com “Eddington”, um thriller paranóico ambientado em uma cidade nova mexicana, rivalizada por ansiedades pandêmicas. Como um Western moderno, o xerife (Joaquin Phoenix) lança com o prefeito (Pedro Pascal) em confrontos tensos, enquanto protestos pelo assassinato de George Floyd Flare nos cantos da rua. Muitas pessoas tossem sem suas máscaras. Nozes de conspiração, drones misteriosos e tensões jurisdicionais transformam o filme em algo mais pynchonesque e surreal.

Antes do lançamento do filme em 18 de julho, “Eddington” tornou -se um ponto de flash adequado a Cannes, dividindo a opinião. Como a característica anterior de Aster, o “Beau Is Feder”, de 2023, continua sua expansão para um território psicológico mais amplo, sinalizando uma dimensão política até agora não expressa, estimulada por eventos recentes, além de um impulso para explorar um tipo diferente de medo americano. Sentamos com ele no domingo para discutir o filme e sua recepção.

Lembro -me de como era em 2018 em Sundance com “Hereditários” e fazendo parte daquela primeira audiência da meia -noite, onde parecia que algo especial estava acontecendo. Como esse tempo se sente em comparação com isso?

Parece o mesmo. É apenas estressante e você se sente totalmente vulnerável e exposto. Mas é emocionante. Sempre foi um sonho estrear um filme em Cannes.

Você já esteve em Cannes antes?

Não.

Portanto, isso deve parecer viver esse sonho. Como você acha que foi na sexta -feira?

Não sei. Como você se sente? (Ri)

Eu sabia que você iria mudar isso.

É isso que todo mundo me pergunta. Todo mundo surge dizendo (faz uma pena cara), “Como você está se sentindo? Como você acha que foi?” E é como, eu sou a pessoa menos objetiva aqui. Eu fiz o filme.

Eu sei que você ouviu falar sobre aqueles lendários estreias de Cannes, onde o público tem reações extremas e parece a estréia de “O Rito da Primavera”. Algumas pessoas estão adorando, algumas pessoas estão odiando. Esses são os melhores, não são?

Oh sim. Mas, novamente, eu realmente não tenho uma imagem de qual é a resposta.

Você lê seus comentários?

Eu tenho ficado longe enquanto pressiono e converso com as pessoas. Então eu posso falar com o filme.

Faz sentido. Senti um grande amor na sala por Joaquin Phoenix, que estava esfregando seu ombro durante a ovação. Você já conversou com o elenco e como eles acham que foi, ou estavam apenas se divertindo?

Eu acho que estão todos realmente orgulhosos do filme. É isso que eu sei e tem sido bom estar aqui com eles.

No contexto de seus quatro recursos, “Hereditary”, “Midsharmar”, “Beau está com medo” e agora “Eddington”, quão fácil era “Eddington” para fazer?

Eles são todos difíceis. Estamos sempre tentando ampliar nossos recursos o mais longe possível e, portanto, todos foram igualmente difíceis, de maneiras diferentes.

É justo dizer que seus filmes mudaram desde “Hereditários” e “Midsommar” e agora eles são mais acolhedores de uma faixa maior de material sociopolítico?

Estou apenas seguindo meus impulsos, então não estou pensando dessa maneira. Há muito pouca estratégia acontecendo. É apenas: em que estou interessado? E quando comecei a escrever, porque eu estava em um verdadeiro estado de medo e ansiedade sobre o que estava acontecendo no país e o que estava acontecendo no mundo, e eu queria fazer um filme sobre o que era parecer.

Isso foi por volta do que, 2020?

Foi em junho de 2020 que comecei a escrever. Eu queria fazer um filme sobre como é viver em um mundo onde ninguém concorda com o que está acontecendo.

Você quer dizer que ninguém concorda o que está acontecendo no sentido de que nem podemos concordar com os fatos?

Sim. Existe essa força social que está no centro das democracias liberais em massa há muito tempo, que é esta versão acordada de O que é real. E, é claro, todos poderíamos discutir e ter nossas próprias opiniões, mas todos concordamos fundamentalmente sobre o que estávamos discutindo. E isso é algo que está desaparecendo. Está acontecendo nos últimos 20 anos. Mas Covid, para mim, sentiu que, quando o último elo foi cortado, essa velha idéia de democracia, que poderia ser uma espécie de força compensatória contra poder, tecnologia, finanças. Isso se foi agora completamente.

E naquele momento parecia que eu estava em pânico. Tenho certeza de que provavelmente não estou sozinho. E então eu queria fazer um filme sobre o meio ambiente, não sobre mim. O filme é muito sobre o abismo entre política e política. A política é uma relações públicas. Política são coisas que realmente estão acontecendo. Coisas reais estão acontecendo muito rapidamente, movendo -se muito rapidamente.

Penso em “Eddington” como um filme de terror. É o horror da ansiedade política flutuante. Isso é o que está assustando você agora. E não temos nenhum tipo de controle sobre isso.

Não temos controle e nos sentimos totalmente impotentes e estamos sendo liderados por pessoas que não acreditam no futuro. Então, estamos vivendo em uma atmosfera de total desespero.

Durante o bloqueio, eu estava apenas sentado no meu telefone, rolagem. É isso que você estava fazendo?

Claro. Havia muita energia por trás da Internet, essa idéia de: ela vai reunir as pessoas, vai conectá -las. Mas é claro que as finanças se envolveram, como sempre, e o que quer que fosse coalhado e foi colocado em outra pista. Costumava ser algo que fomos. Você foi ao seu computador em casa, talvez fosse ao seu e -mail. Tudo levou uma eternidade para carregar. E então, com esses telefones, começamos a morar no ciberespaço, então estamos morando na internet.

É dono -nos, nos consumiu e não o vemos. A coisa realmente insidiosa sobre a nossa cultura e sobre esse momento é que é assustadora e perigosa e é catastrófica e é absurda, ridícula, estúpida e impossível de levar a sério.

Essa parte “ridícula e estúpida” levou você esteticamente a fazer algo que era uma comédia extremamente sombria? Eu acho que “Eddington” às vezes toca como uma comédia.

Bem, quero dizer, há algo ridículo acontecendo. Eu queria fazer um bom ocidental também, e os ocidentais são sobre o país e a mitologia da América e o romance da América. Eles são muito sentimentais. Estou interessado na tensão entre o idealismo da América e a realidade dela.

Você tem seus elementos ocidentais lá, o Palácio da Pistola de Gunther e um final de jogo fortemente armado que geralmente se lembra de “nenhum país para homens velhos”.

Você tem Joe, que é um xerife, que ama sua esposa e se importa com sua comunidade. E ele tem 50 anos, então ele cresceu com esses filmes de ação dos anos 90 e, no final, ele vive com um.

Vamos dar um passo atrás por um segundo sobre onde você estava e o que você estava fazendo na época em que começou a escrever isso. Você estava terminando “Beau Is teme”, certo? Como foi sua vida então? Você estava enlouquecendo e assistindo às notícias e começando a escrever um script. Como foi esse processo para você?

Eu era Novo México na época. Eu estava morando em Nova York em um pequeno apartamento, mas depois tive que voltar para o Novo México. Houve um susto Covid na minha família e eu queria estar perto da família. Eu estava lá por alguns meses e só queria fazer um filme sobre como era o mundo, como era o país.

Você estava preocupado com sua própria saúde e segurança durante esse período?

Claro. Sou um judeu hiper-neurótico. Estou sempre preocupado com minha saúde.

E também o colapso da verdade. Quais foram as reações quando você começou a compartilhar seu script com as pessoas que acabaram no seu elenco? Como foi a reação de Joaquin?

Só me lembro que ele realmente levou para o personagem e amava Joe e queria interpretá -lo, e isso foi emocionante para mim. Adorei trabalhar com ele em “Beau” e dei a ele o roteiro esperando que ele queira fazer isso. Todos eles responderam muito rapidamente e saltaram. Havia apenas uma emoção geral e um sentimento pelo projeto. Eu já tive uma amizade com Emily (Emma Stone, a quem Aster chama pelo nome de seu nascimento) e agora somos todos amigos. Eu realmente os amo como atores e como pessoas. Foi um processo bastante fluido e bom.

Ainda não vi muitos filmes significativos sobre a pandemia. Parecia que você estava quebrando um novo terreno?

Eu não acho assim, mas estava querendo ver alguma reflexão sobre o que estava acontecendo.

Mesmo nos sete anos desde “hereditário”, você sente que o negócio mudou?

Sim, está mudando. Quero dizer, tudo parece que está mudando. Penso em (Marshall) McLuhan e como estamos em um palco agora, onde estamos mudando de um meio para outro. A Internet tem sido o meio de destaque, predominante e dominante, e isso mudou o cenário de tudo, e estamos avançando para algo novo. Não sabemos o que está por vir com a IA. É também por isso que estamos tão nostálgicos agora sobre as apresentações de filmes e 70 mm.

Você já sentiu que entrou nesse negócio no último minuto possível?

Definitivamente. Sinto -me muito afortunado por poder fazer os filmes que quero fazer e me sinto sortudo por ter sido capaz de fazer este filme.

Há muito espaço em “Eddington” para qualquer tipo de espectador encontrar um espelho de si mesmo e também ser desafiado. Não prega para o convertido. Isso era uma sua intenção?

(Longa pausa) Desculpe, estou apenas pensando. Estou apenas começando a falar sobre o filme. Acho que estou tentando fazer um filme sobre como estamos todos na mesma situação e como somos semelhantes. O que pode ser difícil de ver e não sou um sociólogo. Mas era importante para mim fazer um filme sobre o meio ambiente.

Fui perguntado recentemente, você tem alguma esperança? E acho que a resposta é que tenho esperança, mas não tenho confiança.

É fácil ser cínico.

Mas vejo que, se houver alguma esperança, temos que se reencontrar. E para mim, era importante não julgar nenhum desses personagens. Eu não estou julgando eles. Não estou tentando julgá -los.

Ari Aster, esquerda, e Pedro Pascal no set de “Eddington”.

(Richard Foreman)

Eu amo que você tem um parceiro no A24 que está basicamente deixando você ir para onde você precisa ir como artista.

Eles têm sido muito favoráveis. É ótimo porque pude fazer esses filmes sem comprometer.

Você tem uma ideia para o seu próximo?

Eu tenho algumas idéias. Estou decidindo entre três.

Você não pode me dar um gostinho de nada?

Ainda não, não. Eles são todos gêneros diferentes e estou tentando decidir o que é certo.

Vamos torcer para sobreviver até aquele momento. Como você está pessoalmente, além dos filmes?

Estou muito preocupado. Estou muito preocupado e estou realmente triste com onde estão as coisas. E, caso contrário, precisa haver outra ideia. Algo novo tem que acontecer.

Você quer dizer um novo paradigma político ou algo assim?

Sim. O sistema em que estamos é uma resposta ao último sistema que falhou. E a única resposta, a única alternativa que estou ouvindo é voltar a esse sistema antigo. Vou apenas dizer que mesmo apenas a idéia de um coletivo é apenas uma coisa mais difícil de imaginar. Como isso pode acontecer? Como nos reunimos? Pode haver algum tipo de força de compensação para o poder? Sinto -me cada vez mais impotente e impotente. E desesperador.

Ari, é um lindo dia. É difícil ser completamente cínico sobre o mundo quando você está em Cannes e está ensolarado. Mesmo em apenas 24 horas, “Eddington” se tornou um filme de conversa, debatido e discutido. Não te emociona que você tem um desses tipos de filmes?

É isso que deveria ser. E você quer que as pessoas falem sobre isso e discutindo sobre isso. E espero que seja algo que você tenha que lutar e pensar.