O novo livro de Constance DeBré argumenta contra a família e a identidade

O que há em um nome? Nada, acredita Constance DeBré. A neta de Michel DeBré, ex -primeiro -ministro da França, Constance está sintonizada com a bagagem que um sobrenome pode suportar; Como ser de uma família famosa faz as pessoas pensarem que sabem sobre você. Em Nomeo terceiro e último livro da aclamada Trilogia Auto -ficional de Debré, a autora francesa leva uma marreta para sua própria família, destruindo a ilusão de que ela desfrutava de uma infância de bourgeois perfeita e perfeita em Paris. Seus pais-o premiado jornalista de guerra François DeBré e o modelo aristocrático Maylis Ybarnégaray-podem parecer glamourosos e intelectuais do lado de fora, mas Debré revela a verdade: eles eram viciados em heroína, e sua mãe morreu quando Debré tinha apenas 16 anos. “Você pode recusar uma herança, não estou falando de dinheiro, já faz muito tempo desde que eu tinha algum, estou falando de fé, lealdade”, escreve DeBré em Nome. “Vamos acabar com as origens, não me apego aos cadáveres.”

“Quando um escritor nasce em uma família, a família terminou”, escreveu o Nobel Polonês Prêmio Czeslaw Milosz. Isso certamente se aplica a Debré, uma escritora que narrou sua própria vida com detalhes impiedosos em três romances intoxicantes e semi-autobiográficos: Playboy (2018), Me ame tender (2020) e finalmente, Nome (2022), cada um dos quais foi traduzido do francês para o inglês (Nome é traduzido por Lauren Elkin). Uma masterclass em voz e atmosfera, a trilogia narra um tempo de grande revolta na vida de Debré – ela deixa o marido e se torna lésbica; desiste de seu trabalho como advogado e se torna escritor; Luta pela custódia de seu filho de oito anos, que corre o risco de ser retirado dela graças ao seu novo estilo de vida. Esses livros são altamente viciantes, projetados para serem lidos – ou inalados – em uma sessão, com frases curtas e afiadas que embalam em elegância e força bruta em igual medida. Eles também foram aclamados como um manifesto por um modo de vida mais simples e ascético; Neles, Debré lê, escreve, nada, fuma, faz sexo, dorme e não muito mais.

Falando por telefone de Berlim, onde ela estará ensinando literatura na Universidade Livre de Berlim pelos próximos três meses, Constance DeBré fala sobre família, identidade, linha entre vida e ficção e seus pensamentos sobre outro trabalho famoso e controverso da autofição, Karl Ove Knausgård’s Minha luta série.

Violet Conroy: O que o obrigou a escrever Nomee pensa em idéias em torno da família e da herança?

Constance DeBré: Eu sabia que tinha essa coisa no meu bolso e, por coisa, quero dizer família, infância. Esse material é sempre muito rico. O meu era um pouco especial porque meu nome na França é meio conhecido, então eu sempre tive esse sentimento. As pessoas têm essa imagem de você socialmente, do seu nome, situação ou o que seus pais fazem para o trabalho. E há essa lacuna entre sua imagem social e seu relacionamento com sua imagem social. Por causa do meu nome público, tive a sensação de que isso era algo interessante para se aprofundar. E também, sempre fiquei realmente impressionado com o fato de as pessoas acreditarem nessas coisas, como a identidade. Eu queria usar esse material que eu tinha – todo escritor precisa de material e, muitas vezes, usamos o nosso – mas também para torcê -lo. É um romance, então é claro que não se trata apenas de idéias, é sobre movimento, emoções. Não é um manifesto, como algumas pessoas o apresentaram. É um romance. Um romance não é um manifesto.

VC: Tornar -se escritor ajudou você a criar uma nova identidade fora do nome da sua família?

CD: Não. Não acredito em identidade, não estou interessado em quem sou. Eu não acho que tenha nenhum significado para ninguém. É uma mentira, é uma armadilha. Eu não sou ninguém. Sou um corpo e o que estou interessado é o que faço, como trabalho. Somos apenas corpos no meio do nascimento e da morte, em um lugar, e é isso. Não há resposta.

Às vezes eu sentia que a imagem (as pessoas) da minha família era meio engraçada. Eu li que as pessoas me imaginam como algum tipo de Kennedy. Isso é tão engraçado (para mim). As pessoas, especialmente no meio do advogado, conheciam meu nome. Foi engraçado porque (suas suposições) não eram minhas memórias. Por exemplo, quando eles falam sobre privilégio, é claro que tive algum privilégio porque cresci em um meio educado, mas nunca tivemos dinheiro. Meus pais eram viciados em drogas e minha mãe morreu quando eu era jovem. Eu não poderia ser como meus pais, porque eram viciados em drogas – intelectuais, mas viciados em drogas. Eu tive que encontrar meu caminho.

O que importa é o que você faz. Sinto que estou fazendo a coisa certa quando escrevo uma frase que captura alguma verdade. Não é uma verdade para mim, mas algum tipo de verdade que funciona para alguém. Para mim, é para mim o que é a literatura. Trata -se de escrever a partir de sua experiência muito pessoal e funciona com todos que, por definição, têm uma história muito diferente. TO que é por isso que podemos ler autores que morreram 500 anos atrás. Mesmo quando li certas passagens de Homer, conheço esse sentimento.

“A maneira como escrevo, com algum tipo de distância, deve fazer os leitores sentirem algo … eu sou contra qualquer tipo de sentimentalismo” – Constance DeBré

VC: IN Nomevocê escreve sobre memórias dolorosas da infância de uma maneira muito não sentimental, quase brutal. Que tipo de paisagem emocional você está tentando criar em seus livros?

CD: Obrigado por me fazer essa pergunta, porque às vezes sinto que há um mal -entendido. Nunca fingo que na vida real, nem nos meus livros, não sinto nada. De jeito nenhum. É assim que eu escrevo. Não sou o primeiro a tentar fazer isso, a mostrar e não contar.

A maneira como escrevo, com algum tipo de distância, deve fazer com que os leitores sintam alguma coisa. Você pensa e se sente ao mesmo tempo, é uma mistura de coisas. Mas os sentimentos que quero que os leitores tenham não são necessariamente os sentimentos que eu poderia ter sobre as coisas que estou escrevendo. Eu só quero que algo aconteça com os leitores. Eu acho que é meio óbvio que tenho sentimentos da maneira que conto histórias, mas não vou escrever: ‘Oh, estou tão triste. Eu choro. ‘ Não, eu não posso fazer isso. É sobre gosto pessoal – sou contra qualquer tipo de sentimentalismo. Eu odeio isso. Eu não acho que seja lindo.

Quando você fala sobre sentimentos, de repente é demais. Prefiro não estragá -los com palavras. Eu prefiro fazer as pessoas sentirem os sentimentos, em vez de contar. Quando as pessoas mostram suas emoções, não acredito mais nelas. Eu acho que é mais bonito ficar quieto sobre essas coisas.

VC: Semiotext (e) diz que “Nome aborda o coração do vazio radical que seus livros anteriores estavam buscando ”. Você pode falar sobre sua escolha para retirar seu estilo de vida e renunciar aos bens mundanos?

CD: Não estou dizendo que vivo como um monge completo. Mas sabemos que estamos impressionados com as coisas e vivemos em um mundo muito material. Talvez não devêssemos participar tanto. Não é apenas absolutamente nojento, mas quando você está neste mundo material, não tem liberdade. É por isso que essa noção de vazio não é apenas uma coisa material, mas também é uma maneira de pensar. Mesmo com origens, infância, nomes ou identidades. Se você acredita, por exemplo, que você é apenas o resultado de sua infância, não há espaço para liberdade, o que significa criatividade e responsabilidade. O vazio é algo a ser preenchido. E é por isso que a vida é interessante, porque somos um corpo, e podemos fazer muitas coisas. Mas temos que nos ver como algo em branco. Esse conceito de vazio não é novo – está em toda a filosofia grega antiga. Toda filosofia é tentar algo novo e, para tentar algo novo, você precisa cortar.

VC: Estou interessado que você tenha chamado Nome Um romance anterior, já que é comercializado como auto -autoficição. Você sente algum parentesco com esse termo?

CD: Para mim, a Autofiction é ficção, por isso é um romance. A palavra Autofição é tão feia. E eu realmente não me importo com rótulos, desde que fique claro que é ficção. Claro, eu uso material da minha vida, mas não é assim que eu conversava com um amigo em um café sobre minha vida. Eu crio um personagem, crio estilo. Para mim, um romance tem tudo a ver com a forma, e a forma é a maneira como um narrador ou personagens passa por uma história. De certa forma, estou mais interessado em estilo do material que estou usando. Estou tentando deixar absolutamente claro com o meu estilo que é um romance. E se não estiver claro, a literatura não está clara. A literatura não é uma coisa pura, como a vida. É por isso que eu amo isso.

VC: Eu li recentemente Karl Ove Knausgård’s Minha luta: livro um (um exemplo famoso de autofição contemporânea). Você tem uma opinião sobre esses livros?

CD: eu li muitos dos Minha luta livros, e ainda não sei se eles são bons ou não. E eu amo isso, porque esse cara é bom, ele conseguiu me manter lendo. Os livros não são tão bons, são chatos, sua vida é chata e ele não tem estilo real … mas ainda assim eu estava lendo, então foi bom! Ele prendeu o leitor. Não posso ficar completamente do lado das pessoas que dizem que este é o livro mais interessante já escrito. Mas ele provavelmente é mais inteligente do que eu de alguma forma … ele me pegou.

“Se você acredita, por exemplo, que você é apenas o resultado de sua infância, não há espaço para liberdade, o que significa criatividade e responsabilidade” – Constance DeBré

VC: Muitas vezes me pergunto se as pessoas pensam que seus livros são bons apenas porque as pessoas são fascinadas com as histórias da ‘vida real’, que se ligam à discussão recorrente sobre a morte do romance.

CD: Quero dizer, não é completamente novo. Já houve muitos livros na primeira pessoa antes, como As confissões de São Agostinhoo que é absolutamente lindo. Há também Jean-Jacques Rousseau, Proust. Eu acho que há muitas coisas diferentes embaixo dessa coisa em primeira pessoa. Talvez alguns leitores acreditem que a leitura de livros sobre a vida de outras pessoas possa servir como modelo para suas próprias vidas. Obviamente, um romance é sempre algum tipo de modelo para nossas vidas.

Existem coisas boas e ruins sobre a primeira pessoa. Às vezes não aguento mais, quando é muito claro. Mas às vezes é interessante, porque os livros clássicos de terceira pessoa também podem ser extremamente antiquados e chatos. Não há uma maneira de escrever um bom romance contemporâneo. Mas sim, alguns leitores são enganados pelo fato de ser uma pessoa real falando. Mas um livro nunca é a vida real – é isso que é ficção.

Nome Por Constance DeBré, traduzida por Lauren Elkin, é publicada por Semiotext (e) e está fora agora.